Haiv neeg nyob hauv Asmeskas: Qhov Pom Tsis Tau ntawm Lub Siab Tsis Txaus Siab

Tshaj li ntawm lub xyoo pua no, kev txiav txim siab txog qhov tseem ceeb thiab cuam tshuam ntawm kev sib tw hauv haiv neeg Asmeskas yuav xav tau los saib xyuas cov xwm txheej tsis ntev los no. Kev tawm tsam kev ncaj ncees hauv Ferguson thiab Baltimore, kev ntxub ntxaug lwm haiv neeg hauv Charleston, thiab kev ua tsis tu ncua ntawm cov txiv neej dub, tsis muaj tub rog, poj niam, thiab menyuam raug tua los ntawm tub ceev xwm tseem yuav muaj kev cuam tshuam tseem ceeb. Qhov kev poob siab yog qhov xwm txheej no tau tshwm sim thaum cov neeg nyob hauv Tsev Dawb yog tsev neeg African Asmeskas. Ib zaug, cov lus hais tsis raug cai ntawm kev ntxub ntxaug thiab kev ntxub ntxaug lwm haiv neeg tau tshwm sim thoob plaws Asmeskas haiv neeg, tab sis txij li Kev Ncaj Ncees Kev Ncaj Ncees Era kev ntxub ntxaug vitriol tau zoo zuj zus.

Niaj hnub no tsuas yog ib haiv neeg tsawg ntawm cov neeg Amelikas pom zoo rau txhua hom kev tawm tsam dub. Yog tias kev ntxub ntxaug lwm haiv neeg tsis tau pom meej tias ua rau muaj txiaj ntsig, vim li cas cov txiaj ntsig rau Cov Neeg Dub nce zuj zus ntau dua li cov Neeg Dawb hauv ntau qhov tseem ceeb ntau qhov ntev ntawm lub neej? Thiab yog vim li cas qhov xwm txheej tam sim no hauv kev sib raug zoo ntawm haiv neeg - ua piv txwv los ntawm tub ceev xwm, raug kaw, thiab poob haujlwm - saib txawv li cas los ntawm Cov Neeg Dub thiab Neeg Asmeskas Dub?

Kuv ntseeg tias qee cov lus teb tseem ceeb rau cov lus nug no tuaj yeem pom nyob rau hauv qhov tsis meej pem uas feem coob ntawm peb tsis paub nrog peb. Hauv lawv phau ntawv tshiab, Qhov muag tsis pom: zais qhov tsis zoo ntawm Cov Neeg Zoo , Dr. Anthony Greenwald, tus xibfwb qhia txog kev paub txog kev puas siab ntsws hauv University of Washington thiab Dr. Mahzarin Banaji, kws tshawb fawb txog kev noj qab haus huv hauv Yale University, qhia cov txiaj ntsig ntawm 30 xyoo ntawm kev tshawb fawb txog kev puas siab puas ntsws kom nkag siab tob txog peb qhov kev ntxub ntxaug tam sim no.

Raws li lawv cov kev tshawb fawb, txwv tsis pub cov neeg "zoo" uas tsis tau txiav txim siab lawv tus kheej los ntawm kev ntxub ntxaug lwm haiv neeg, poj niam txiv neej, poj niam txiv neej, thiab lwm yam, txawm li cas los xij, tau zais qhov tsis ncaj ncees txog haiv neeg, poj niam txiv neej, kev sib deev, xwm txheej tsis taus, thiab hnub nyoog. Cov kev tsis txaus ntseeg no los ntawm ib feem ntawm lub siab uas ua haujlwm tau zoo thiab muaj txiaj ntsig, thiab ua nws txoj haujlwm sab nraum peb qhov kev paub. Yog tias nug yog tias peb tuav cov kev ntseeg lossis tus yam ntxwv no, peb feem ntau tsis lees paub lawv, tab sis lawv tseem muaj lub zog thiab nthuav dav cuam tshuam rau peb cov kev txiav txim siab thiab tus cwj pwm.

Kuv tau muaj kev sib tham tob nrog Dr. Greenwald txog qhov kev xav tsis thoob ntau los ntawm Qhov muag tsis pom .

JR: Dab tsi tshoov koj siab sau Qhov muag tsis pom?

AG: Hauv nruab nrab xyoo 1990, kuv tus kws sau ntawv Mahzarin Banaji, Brian Nosek (lwm tus kws tshawb fawb los ntawm University of Virginia), thiab kuv tau tsim Kev Ntsuas Kev Koom Tes Tsis Txaus Siab (IAT) los ntsuas tib neeg txoj kev tsis ntseeg thiab kev xav tsis ncaj ncees. IAT tau tsim qee qhov muaj txiaj ntsig zoo thiab txaus nyiam heev. Yog li ntau tus neeg tau txaus siab tias peb xav tias peb yuav tsum tau txais qee yam uas yog xov xwm, nyeem tau, thiab qhov ntawd yuav taw qhia qee qhov cuam tshuam ntawm hom kev tshawb fawb no.

JR: IAT tsis yog lwm daim ntawv xaum thiab ntawv nug. Koj puas tuaj yeem piav qhia yam kev ntsuas nws yog dab tsi thiab nws tuaj yeem ntsuas qhov kev tsis ncaj ncees uas ib tus neeg tsis paub txog muaj?

AG: Yog, tab sis txoj hauv kev nrawm tshaj plaws los kawm paub yuav ua li cas IAT ua haujlwm nws los ua ib qho ntawm cov kev xeem. Kev sib tw xeem ntawv yog nyob ntawm Qhov Project Implicit lub vev xaib thiab tsuas yog siv ob peb feeb xwb. Kuj tseem muaj qhov piv txwv IAT luam tawm hauv Qhov muag tsis pom uas koj tuaj yeem nqa thiab qhab nia.

Hauv qhov tseeb, IAT yog ob txoj haujlwm uas cuam tshuam nrog kev teb rau kab lus thiab ntsej muag uas tshwm ntawm lub computer screen. Cov lus zoo los yog tsis zoo thiab lub ntsej muag yog ntsej muag ntawm cov neeg dub lossis dawb. Thawj ntu ntawm IAT koj raug hais kom ua tib lo lus teb (thawb tus yuam sij tib yam) thaum ob lub ntsej muag dawb lossis lus zoo siab tshwm ntawm qhov screen thiab thawb tus yuam sij sib txawv yog lub ntsej muag dub lossis cov lus tsis zoo tshwm. Koj sim ua qhov no sai li sai tau uas koj tuaj yeem ua yam tsis raug. Hauv ntu thib ob, koj muaj cov lus qhia tshiab. Tam sim no lub ntsej muag dawb thiab cov lus tsis txaus siab tau ua ke ua ke, thiab koj teb rau lub ntsej muag dub thiab cov lus zoo siab siv tus yuam sij sib txawv. Qhov sib txawv ntawm lub sijhawm nws yuav siv los ua ob qhov kev sim yog ntsuas qhov kev nyiam. Yog tias, zoo li ntau tus neeg, koj nrawm dua thaum lub ntsej muag dawb thiab cov lus zoo siab tau ua ke ntau dua li thaum lub ntsej muag dub tau ua nrog cov lus zoo, koj muaj qhov tsis ncaj ncees tsis pom zoo rau saib cov ntsej muag dawb, thiab cov neeg dawb, nyiam dua cov neeg dub.

Thaum kuv tsim thiab sim ua txoj haujlwm no txog xyoo 1995, Kuv xav tsis thoob tias kuv tau nrawm dua li ntawm lwm qhov.

JR: Nov yog ib qho ntawm cov sijhawm zoo hauv kev tshawb fawb thaum tus kws tshawb fawb sim kev tsim khoom ntawm nws tus kheej.

AG: Kuv pom tias kuv tuaj yeem tso lub ntsej muag dawb thiab cov lus zoo ua ke tau nrawm dua li kuv tuaj yeem tso lub ntsej muag dub thiab cov lus zoo ua ke. Kuv hais rau kuv tus kheej tias qhov no tsuas yog ib qho teeb meem nkaus xwb. Tab sis lub sijhawm sib txawv tsis hloov pauv nrog kev xyaum ntau. Kuv tau xeem qhov ntawv ib puas zaug dhau 20 xyoo dhau los thiab kuv cov qhab nia tsis hloov pauv ntau. Kuv xav tias qhov no yog qhov nthuav heev, vim tias kuv qhov kev xeem tau qhia kuv tias muaj qee yam hauv kuv lub siab uas kuv tsis tau paub dua tias muaj nyob ua ntej.

JR: Dab tsi ua rau cov nyeem nyeem xav tsis thoob txog dab tsi hauv phau ntawv?

AG: Yam uas tau nyuaj tshaj plaws rau cov nyeem thiab lwm tus uas tau ua IAT, yog qhov nthuav dav ntawm qhov tsis ncaj ncees uas tau nthuav tawm hauv kev tshawb fawb peb ua. Thaum kuv hais ntau yam, kuv tsis yog hais txog cov neeg uas tuav cov kev tsis ncaj ncees no. Kuj tseem muaj ntau yam kev xav sib txawv, xws li nyiam dawb ntau dua li cov dub, hluas ntau dua qub, Asmeskas ntau dua Asians, thiab ntau ntxiv. Qhov kawg ntawm cov ntaub ntawv kuj xav tsis thoob. Piv txwv li, Kev Ntsuam Xyuas Koom Tes Tsis Txaus Ntseeg qhia tau tias 70% ntawm cov neeg nyiam cov neeg hluas dua cov laus, thiab qhov kev tsis ncaj ncees ntawm lub hnub nyoog muaj feem cuam tshuam rau tib neeg hnub nyoog 70 lossis 80 xyoo raws li nws yog rau cov neeg hauv lawv 20s thiab 30s.

JR: Hauv peb qhov kev sib tham tsis ntev los no, koj tau hais txog kev xav txog kev puas siab puas ntsws raws li kev hloov pauv tsis raug. Koj puas tuaj yeem qhia peb txog qhov kev txhim kho no?

AG: Yog thiab qhov kev hloov pauv no yog ib feem ntawm lub luag haujlwm rau keeb kwm ntawm Kev Ntsuam Xyuas Kev Koom Tes, uas yog daim ntawv ua ntej ntawm peb Kev Ntsuas Tus Kheej. Nws tau pib nyob rau xyoo 1980s thaum cov kws paub txog kev puas siab puas ntsws tau kawm txog kev nco, thiab tshawb pom txoj hauv kev tshiab (lossis tau rov ua qee qhov txheej txheem qub) los ua pov thawj tias tib neeg tuaj yeem nco tau yam uas lawv tsis paub txog kev nco. Qhov no tau ua daim ntawv ntawm kev ua "txiav txim siab ua haujlwm" uas qhia tias lawv tau ua qee yam los ntawm kev paub dhau los, tab sis tsis nco qab qhov kev paub nws tus kheej. Hom kev nco no tau hu ua kev nco qab, lub sijhawm uas tau nrov nyob rau xyoo 1980s los ntawm Dan Schacter uas yog xibfwb ntawm Harvard.

Mahzarin thiab kuv tau pib txaus siab rau qhov kev tshawb fawb no thiab peb xav tias peb yuav tsum tuaj yeem siv nws rau kev xav hauv lub siab. Yog li peb tau pib tsim txoj hauv kev los ntsuas cov kev xav thiab kev xav tsis raug. Peb siv sijhawm ntau xyoo los nrhiav txoj hauv kev uas yuav ua haujlwm nrog tib neeg cov ncauj lus, uas yog lub sijhawm feem ntau yog cov kawm qib kaum ob los ntawm Ohio State University, University of Washington, Yale thiab Harvard. Peb tau ua tiav thiab pom tias kev nkag siab txog qhov cuam tshuam ntawm peb lub siab muaj peev xwm loj.

Qhov kev tshawb fawb cuam tshuam no tau ua tiav zoo, qhov tseeb, nws tau coj mus rau qhov kev hloov pauv hauv kev xav. Thiab nws tseem tab tom sib zog 25 xyoos tom qab nws pib ua haujlwm nco. Kwv yees li 5 xyoos dhau los, Kuv txiav txim siab tias peb xav tau lub npe rau qhov kev hloov pauv no, yog li kuv pib hu nws ua Kev Tawm Tsam Tsis Txaus Siab. Qhov no tseem tsis tau yog lo lus uas koj yuav pom nyob txhua qhov chaw. Qhov tseeb, Kuv tseem tsis tau tshaj tawm ib yam dab tsi los sim tshaj tawm nws ua daim ntawv lo rau qhov tam sim no thiab nws tseem tsis tau suav nrog Qhov muag tsis pom . Tab sis kuv xav tias nws yog qhov tseeb.

JR: Thiab koj txhais li cas los ntawm "cuam tshuam"?

AG: Lub siab ua tej yam cia li ua rau peb nkag siab xav thiab muab lub hauv paus rau kev txiav txim. Qhov tshwm sim yog tias peb txiav txim siab txiav txim siab uas coj los ntawm yam uas nyob sab nraum ntawm peb qhov kev paub. Peb tsuas yog tau txais cov khoom kawg, thiab peb tsis paub txog qhov uas cov khoom tau hloov pauv los ntawm peb cov kev paub dhau los. Nov yog qhov uas cov kev tsis ncaj ncees thiab kev xav ncaj ncees tuaj.

JR: Kuv tau hnov ​​qhov no hais txog qib sib txawv ntawm kev nco qab yog cov lus uas koj yuav siv los piav qhia nws?

AG: Yog cov qib no tau piav qhia hauv ntau txoj hauv kev, tab sis qhov tseem ceeb yog lub tswv yim uas muaj ntau qib. Muaj qhov qeeb dua, ua haujlwm theem uas nyob sab nraud ntawm kev paub, thiab qib siab mloog zoo dua uas tuaj yeem ua haujlwm txhob txwm ua thiab muaj laj thawj nrog lub siab xav. Qhov ntawd yog qhov sib txawv uas txhais tau tias yog Kev Tawm Tsam Tawm Tsam. Peb tau nce qib qis dua no - qib cuam tshuam, qib tsis siv neeg, qib kev nkag siab -mus rau qhov muaj txiaj ntsig zoo uas cuam tshuam nrog qhov tseem ceeb ntawm txoj haujlwm nws ua.

JR: Yog li yog tias kuv nkag siab koj raug, thaum peb tab tom nkag siab yam, cov kev xav thiab kev nkag siab yog qhov kawg ntawm cov khoom uas tsis nco qab? Peb tsis paub tiag tiag txog "hnyuv ntxwm ua" uas tau mus tsim cov khoom kawg ntawm kev xav thiab kev nkag siab?

AG: Qhov ntawd yog lus piv txwv zoo. Lwm qhov piv txwv uas kuv nyiam siv los piav qhia qhov sib txawv no yog kev tshawb fawb hauv Google. Thaum koj saib ib yam dab tsi hauv Google, kev tshaj tawm tsuas yog tshwm sim ntawm koj lub computer screen uas cuam tshuam nrog yam koj tab tom nrhiav. Txhua lub sijhawm peb nkag mus nug hauv lub tshuab tshawb nrhiav muaj cov txheej txheem nrawm heev thiab pom tau tias peb tsis tuaj yeem pib ua raws. Txhua yam peb pom yog qhov khoom kawg uas tshwm ntawm qhov screen. Qhov sib txawv ntawm qhov tom qab qib ntawm lub vijtsam uas ua haujlwm nrawm heev thiab pom dab tsi ntawm lub vijtsam, uas peb tuaj yeem nyeem thiab txhais thiab siv, sib raug rau ob qib tau tham txog tam sim no hauv kev xav.

JR: Stereotype yog lo lus uas yog lub hauv paus rau koj txoj haujlwm. Peb siv nws ntau, tab sis kuv tsis paub tseeb tias peb ib txwm muaj lub tswv yim meej ntawm nws txhais li cas. Koj yuav siv lo lus stereotype hauv koj txoj haujlwm li cas?

AG: Lo lus stereotype tau pib ua lub ntsiab lus ntawm kev xav hauv kev sau ntawv ntawm tus kws sau xov xwm Walter Lippmann. Nws tau los ntawm lub tshuab luam ntawv lub sijhawm uas hais txog cov hlau thaiv nrog nplooj ntawv ntawm hom sau rau ntawm nws uas tuaj yeem siv los thim tawm ntau cov ntawv luam ua tiav, txhua qhov zoo ib yam rau lwm qhov. Walter Lippmann siv lub tswv yim los hais txog lub siab thim tawm cov duab hauv zej zog rau txhua tus neeg hauv qee pawg, xws li hnub nyoog, haiv neeg, poj niam txiv neej, lossis lwm tus peb tam sim no txuas lub ntsiab lus stereotype. Thaum lub hom phiaj siv los nkag siab tib neeg, txhua tus hauv pawg neeg sib raug zoo tau pom tias yog sib koom ib yam khoom. Txog qhov uas peb pom txhua tus poj niam, txhua tus neeg laus, txhua tus neeg xiam oob khab, txhua tus neeg Italians raws li muaj cov yam ntxwv sib koom peb siv cov pwm zoo ib yam uas Lippmann tau piav qhia zoo ib yam hauv cov txheej txheem luam ntawv. Stereotypes ua tau zoo tshem tawm qhov sib txawv ntawm tib neeg hauv txhua pawg, thiab hloov chaw tsuas yog tsom mus rau qhov zoo uas lawv qhia.

JR: Kuv tau hnov ​​cov lus piv txwv hais tias yog hom kev xav tub nkeeg. Koj xav li cas txog cov lus muaj hnub nyoog hais tias stereotypes muaj lub hauv paus ntawm qhov tseeb?

AG: Kuv xav tias lawv feem ntau ua. Kuv muaj lub tswv yim hais tias Boston cov neeg tsav tsheb tau tswj hwm me ntsis. Thaum kuv xav tias muaj qhov tseeb ntawm qhov tseeb rau nws, Kuv tsis xav xav tias txhua tus neeg tsav tsheb hauv Boston yog cov neeg qus thiab koj yuav tsum sim ua kom tsis txhob muaj txoj hauv kev hauv lub nroog ntawd Kernel ntawm qhov tseeb feem ntau yog qhov sib txawv nruab nrab ntawm ib pab pawg thiab lwm pab pawg. Piv txwv li, muaj qhov tseeb qhov tseeb rau poj niam txiv neej stereotype tias txiv neej siab txheeb ze rau poj niam. Tab sis qhov ntawd tsis tau txhais hais tias txhua tus txiv neej siab dua txhua tus poj niam. Qhov teeb meem nrog stereotypes yog thaum peb tsis quav ntsej qhov sib txawv ntawm cov tib neeg hauv pawg. Yog li yog, muaj qhov tseeb ntawm qhov tseeb rau kev xav, tab sis peb poob qhov tseeb thaum peb tso cai rau lawv los tswj hwm peb cov kev nkag siab txog qib uas peb tsis pom qhov sib txawv ntawm tib neeg.

Kuv yuav tsum tau hais ib yam ntxiv txog lub tswv yim tias kev xav tsis zoo yog kev nkees nkees. Qhov ntawd yog qhov tseeb. Thaum peb siv tus qauv, nws yog peb lub siab ua haujlwm tau zoo thiab muab qee yam rau peb uas qee zaum muaj txiaj ntsig thiab qee zaum tsis yog. Tab sis feem ntau tsis tshua thab nug peb tus kheej seb nws puas muaj txiaj ntsig lossis tsis yog. Peb yuav tsum paub tias peb lub siab ua haujlwm li no. Nws yog ib txoj hauv kev zoo heev ntawm kev ua haujlwm thiab ua haujlwm zoo rau peb. Tab sis peb yuav tsum ceev faj tias qee zaum nws yuav ua haujlwm uas ua tau raws li qhov peb tab tom sim ua.

JR: Koj paub tias muaj lub tswv yim nthuav hauv tshooj 5 ntawm koj phau ntawv hais txog kev coj ncaj ncees uas kuv yeej tsis tau ua dhau los ua ntej. Nws yog lub tswv yim sib txawv uas siv cov kev xav sib txawv tuaj yeem coj koj mus rau qhov chaw uas koj tuaj yeem ua duab ntawm tus kheej thiab tus kheej ntawm ib tus neeg, uas yog qhov sib txawv ntawm kev xav. Koj puas tuaj yeem piav qhov ntawd?

AG: Yog lawm nws yog lub tswv yim nyuaj, thiab ib qho uas tseem tsis tau muaj nyob hauv kev xav txog tib neeg. Hauv tshooj ntawd peb tau tshawb nrhiav seb peb tuaj yeem sib koom ua pawg xws li haiv neeg, kev ntseeg, hnub nyoog, thiab lwm yam. Piv txwv li, hauv tshooj ntawd peb tau hais qhia kev ua duab hauv koj lub siab dub, Muslim, rau caum caum, Fabkis, poj niam nyiam poj niam. Tam sim no, feem ntau ntawm tsis tau ntsib leej twg nrog txhua tus yam ntxwv, tab sis peb tuaj yeem sib sau ua ke cov ntawv xws li hom kev ua haujlwm, kev nyiam sib deev, thiab lwm yam, thiab sib txuas lawv los tsim ib pawg neeg uas ua rau peb nkag siab. Peb tsis muaj teeb meem tsim cov duab zoo nkauj zoo ntawm tus neeg ntawd, txawm hais tias peb yuav tsis tau paub tus neeg zoo li ntawd hauv koj lub neej tag nrho.

JR: Koj phau ntawv yog tsim los ntawm kev tshawb fawb ntau. Txoj Haujlwm Tseem Ceeb muaj ntau dua 2 lab tus tib neeg uas tau koom nrog.

AG: Qhov tseeb ntau dua 16 lab tus tib neeg. Peb tau pib xyoo 1998 thiab tam sim no muaj 14 qhov sib txawv ntawm nws ntawm lub vev xaib tam sim no. Feem ntau ntawm lawv tau ua haujlwm ntau dua kaum xyoo. Peb paub tias Kev Ntsuas Kev Koom Tes tau ua tiav ntau dua 16 lab lub sijhawm Ib qho uas tau ua tiav ntau dua li lwm qhov yog kev xeem tus cwj pwm kev sib tw, uas ntsuas kev txaus siab thiab tsis txaus siab cuam tshuam nrog pawg haiv neeg dub thiab dawb. Qhov kev xeem ntawd tau ua tiav ntawm 4 thiab 5 lab lub sijhawm.

JR: Ib qho kev lom zem ntawm Qhov muag tsis pom yog kev ua haujlwm sib tham, pom kev, thiab piv txwv piv txwv uas pab koom nrog tib neeg hauv cov tswv yim no thiab cov tswv yim. Thaum ntxov hauv phau ntawv qhia txog lub tswv yim ntawm qhov muag tsis pom. Koj puas tuaj yeem qhia peb tias yog dab tsi thiab qhov chaw dig muag pab peb nkag siab tag nrho thaj tsam ntawm cov kev coj ncaj ncees thiab kev tsis ncaj ncees li cas?

AG: Qhov chaw dig muag yog qhov qub kev xav pom uas cuam tshuam nrog saib nplooj ntawv uas muaj ob lub cim kos txog 5 ntiv sib nrug ntawm nplooj ntawv dawb. Thaum koj kaw ib lub qhov muag thiab tsom mus rau ib teev thiab tom qab ntawd txav nplooj ntawv tsis pub dhau 7 ntiv ntawm koj ob lub qhov muag, lwm qhov teev cia ploj mus. Tom qab ntawd, yog tias koj hloov lub qhov muag qhib thiab qhov twg raug kaw, lub teev uas ploj mus tau pom thiab lwm qhov teev cia ploj mus. Qhov ntawd yog qhov chaw dig muag. Thaum koj tab tom ntsib qhov chaw dig muag no hauv qhov ua piv txwv, keeb kwm yav dhau los txuas ntxiv, thiab muaj qhov tsis pom kev ntawm lub qhov hauv koj lub zeem muag. Tias yog vim li cas koj lub hlwb tau ua tiav nws hauv qhov muag tsis pom nrog lwm yam nyob hauv zej zog. Qhov chaw dig muag dhau los ua piv txwv rau ib qho ntawm cov cuab yeej siv lub hlwb uas tsis pom tseeb tias muaj dab tsi tshwm sim.

JR: Peb nyuaj rau xaim kom pom qhov muag qhov muag.

AG: Yog lawm, tab sis qhov muag tsis pom kev puas siab ntsws uas peb tau hais txog tsis yog tsuas yog ib qho cuab yeej them nyiaj. Nws yog qhov tseeb tag nrho ntawm kev ua haujlwm ntawm lub hlwb, uas peb tsis tuaj yeem pom tshwm sim. Lawv tshwm sim tsis pom. Qhov no yog yam khoom tseem ceeb heev. Qhov kev xav tsis thoob ntawm Kev Ntsuas Kev Koom Tes yog tias nws ua rau peb pom txoj hauv kev pom ib feem ntawm lub siab uas cov khoom no tau tshwm sim.

JR: Cov kev tshawb nrhiav haiv neeg IAT hais tias ntau tus neeg Asmeskas muaj kev nyiam rau lub ntsej muag dawb txheeb ze rau lub ntsej muag dub, uas yooj yim mus txuas ntxiv los ua qhov nyiam ntawm cov neeg dawb dua cov neeg dub. Tab sis peb yuav ua dab tsi ntawm qhov no? Rau qee tus neeg qhov tseeb tias koj nyiam lub ntsej muag sib txawv ntawm qhov kev xeem no yuav tsis yog ib qho tseem ceeb ntawm cov ntaub ntawv.

AG: Koj yuav xav tias "Okay kuv muaj qhov kev nyiam no raws li IAT, tab sis tsis yog qhov txawv ntawm kev ntsuas qhov kuv yuav hais yog tias koj tsuas nug kuv cov lus nug txog kuv qhov kev nyiam kev ntxub ntxaug?" Tab sis qhov tsis raug. Cov kev tsis ncaj ncees qhia los ntawm IAT, yuav tsis tawm yog tias kuv tsuas teb cov lus nug. Yog tias koj nug kuv cov lus nug txog kuv qhov kev ntxub ntxaug lwm haiv neeg, kuv yuav tsis lees paub tias kuv muaj ib hom kev nyiam ua lwm haiv neeg. Thiab tsis yog vim kuv dag, tab sis vim kuv tsis paub txog cov koom haum tsis siv neeg uas IAT qhia. Tus qauv no tau siv feem ntau ntawm cov neeg Asmeskas thiab cov neeg hauv lwm lub tebchaws ib yam nkaus.

JR: Muaj qhov piv txwv hauv koj phau ntawv ntawm ib tus neeg sau rau koj thiab hais tias tsis muaj txoj hauv kev uas lawv nyiam Martha Stewart ntau dua li Oprah Winfrey, txawm tias koj qhov kev xeem hais tias lawv ua.

AG: Yog. Qhov no tshwm sim txhua lub sijhawm. Muaj kev nkag siab zoo txog qhov tsis kam ntseeg tias qhov IAT ntsuas yog dab tsi. Peb tuaj yeem nkag siab qhov kev xav no raws li ob qib peb tau tham ua ntej. IAT ntsuas qee yam uas tau ua mus tas li ntawm qib qis, sab nraum ntawm peb qhov kev paub. Ntsuas cov lus nug, txawm li cas los xij, qhov twg koj teb nrog cov lus lossis kos cim qhia txog kev xav paub uas tshwm sim ntawm qib siab dua. Tam sim no peb nkag siab tias ob qib kev xav tsis tas yuav tsum tau pom zoo nrog ib leeg. Tom qab ntawd nws dhau los ua lus nug txog yuav ua li cas nrog qhov tsis sib xws no.

Ib qho ntawm cov lus nug uas peb nquag tau txais yog puas yog qhov kev xav tsis meej uas ntsuas los ntawm IAT muaj qhov cuam tshuam loj rau peb tus cwj pwm. Cov lus teb yog yog. Cov koom haum tsis siv neeg peb ua nyob rau theem qis no, tsis nco qab yuav tsim kev xav uas xav txog cov koom haum ntawd, txawm tias peb tsis txawm paub tias peb muaj lawv. Qhov no tuaj yeem hloov qhov kev txiav txim siab uas peb ua kom muaj kev ntseeg.

Kuv tus poj niam hais rau kuv txog xov tooj cua nws tau hnov ​​txog tus kws lij choj dub npe Bryan Stevenson uas ua haujlwm rau Kev Ncaj Ncees Ncaj Ncees. Nws tau nyob hauv chav hais plaub nrog tus neeg siv khoom, uas tau tshwm sim los dawb, zaum ntawm rooj tiv thaiv ua ntej kev sim pib. Tus kws txiav txim plaub ntug taug kev tuaj rau Mr. Stevenson thiab hais tias "Hav, koj ua dab tsi zaum ntawm rooj tiv thaiv? Koj yuav tsum tsis txhob nyob ntawm no kom txog thaum koj tus kws lij choj nyob ntawm no. "

JR: Qhov ntawd zoo kawg!

AG: Yog. Bryan Stevenson luag nws. Tus kws txiav txim plaub luag nws. Tab sis nws yog ib qho tseem ceeb heev, xav txog kev ua haujlwm tsis siv neeg hauv tus kws txiav txim plaub ntug lub taub hau uas tau hais rau nws tias tus neeg dub zaum ntawm lub rooj tiv thaiv, txawm tias ib tus hnav ib ce, tsis yog kws lij choj tab sis tus neeg raug foob.

JR: Aw. Hauv ib qho ntawm Cov Ntawv Ntxiv hauv Qhov muag tsis pom, koj piav qhia qhov kev hloov pauv tseem ceeb nyob rau ntau caum xyoo hauv yuav ua li cas tib neeg teb cov lus nug ncaj qha txog haiv neeg. Hom kev xav tsis zoo ntawm cov neeg dub tsis muaj neeg nyiam pom zoo ntxiv lawm, zoo li lawv tau ua ntej Kev Ua Pej Xeem Txoj Cai era. Tsis yog IAT tab tom qhia rau peb tias cov lus hais tawm ntawm kev ntxub ntxaug ntau dua tuaj yeem hloov pauv yam tsis muaj kev hloov pauv hauv cov koom haum tsis zoo uas cuam tshuam ntau tus neeg tuaj yeem txuas ntxiv mus rau cov neeg dub?

AG: Yog Mahzarin thiab kuv tau ua tib zoo hais tias qhov ntsuas IAT tsis tsim nyog raug hu ua kev ntxub ntxaug lwm haiv neeg. IAT tab tom ntsuas kev nyiam tsis siv neeg rau cov neeg txheeb ze rau cov dub. Qhov no yog qhov nyiam dua tuaj yeem muaj yog tias ib tus nyiam ob leeg dawb thiab dub, yog tias ib tus tsis nyiam ob leeg dawb thiab dub, lossis qhov tseeb yog tias ib tus nyiam dawb thiab tsis nyiam dub. Tab sis qhov no tsis yog kev ntxub ntxaug lwm haiv neeg. Nws yog lub koom haum puas siab ntsws uas tshwm sim tau. Nws muaj feem cuam tshuam nrog kev coj tus cwj pwm kev ntxub ntxaug, tab sis tsis tas yuav ua yeeb yam ntxub ntxaug lwm tus. Qhov no yog qee yam uas tshwm sim ntau dua.

JR: Ib qho ntawm qhov kev tshawb pom pom tau zoo uas koj piav qhia hauv koj phau ntawv yog tias ntau tus neeg Asmeskas Dub tseem muaj qhov tsis paub txog qhov nyiam.

AG: Qhov tseeb. Ntawm cov neeg Asmeskas-Asmeskas nyob hauv Tebchaws Meskas muaj ze rau qhov sib faib ntawm cov neeg uas muaj lub ntsej muag dawb nyiam rau cov neeg dub thiab cov uas muaj kev nyiam rau cov txheeb ze dub. Txawm li cas los xij yog tib cov tib neeg raug nug yog tias lawv xav tias sov dua rau cov neeg tawv dub thiab cov neeg dub, cov neeg Asmeskas-Asmeskas yuav ua kom pom tseeb tias lawv zoo siab rau cov neeg dub dua li cov neeg dawb. Qhov txaus siab nws zoo li tias ntau tus neeg Asmeskas Asmeskas tsis raug tswj hwm los ntawm kev coj noj coj ua zoo ib yam li cov neeg dawb, ntau tus neeg xav tias yog lawv xav tias sov siab dua rau ib haiv neeg dua li lwm qhov uas lawv yuav tsum tsis txhob qhia qhov kev xav no. Tab sis tsis yog ntawm cov neeg dub. Neeg Asmeskas Dub tau qhia cov qauv sib txawv ntawm haiv neeg IAT ntau dua li cov neeg dawb, tab sis nws tsis yog qhov sib txawv kiag li. Lawv muaj qhov sib luag heev thiab qhov nruab nrab qhia tau tias muaj nuj nqis tsawg heev ib txoj hauv kev lossis lwm yam. Tab sis dab tsi zoo sib xws yog qhov sib txawv ntawm lawv cov lus hais txog kev nyiam thiab dab tsi IAT hais txog lawv qhov kev nyiam. Qhov lawv ntseeg ncaj ncees txog lawv tus kheej feem ntau txawv ntawm lawv qhov kev xav tau, zoo li feem ntau yog cov neeg dawb.

JR: Kuv xav tsis thoob yog tias koj phau ntawv tau ua rau muaj kev sib cav rau pej xeem.

AG: Qhov ntawd yog qhov nthuav. Peb cov haujlwm tshawb fawb tau muaj teeb meem vim tias muaj cov neeg uas tawm tsam ntau lub tswv yim ntawm kev siv lub sijhawm tshuaj tiv thaiv raws li kev ntsuas ntawm hom kev xav uas tau yav dhau los ntsuas los ntawm cov lus nug cov lus nug uas tau hais lus teb lossis siv kos cim. Peb tau ntsib ntau qhov kev sib cav los ntawm peb thaj tsam ntau dua li peb ua nyob rau hauv cov pej xeem, suav nrog cov nyeem ntawm Qhov muag tsis pom . Yuav luag tsis muaj qhov kev tawm tsam hnyav rau qhov kev txiav txim siab ntawm phau ntawv, thiab ntau tus neeg tau pom tias cov tswv yim no ua rau lawv nkag siab tias nws yog qhov yuav tsum tau ua qee yam los tiv thaiv kev ua haujlwm tsis nco qab. Tab sis peb muaj qee tus kws tshaj lij kev tshawb fawb uas xav tawm tsam txog txhua yam no.

JR: Kev tshawb fawb hauv Qhov muag tsis pom qhia tias yuav tiv taus ntau yam ntawm cov kev tsis ncaj ncees no los hloov. Tab sis qhov tseeb tias Barack Obama tau raug xaiv ob zaug los ua tus thawj tswj hwm zoo li xav txog qee qhov kev hloov pauv loj. Qee tus neeg txawm hais tias hnub nyoog ntawm kev sib tw tau dhau mus thiab peb tau nyob rau tom qab kev sib tw haiv neeg.

AG: Kuv qhia qhov kev pom uas kuv paub ntau tus kws tshawb fawb kev nom tswv tuav, uas yog Barack Obama tswj kom tau xaiv tus thawj tswj hwm txawm hais tias nws yog neeg dub. Qhov no tau, ib feem, ua nrog lwm yam uas tau tshwm sim hauv lub tebchaws. Cov koom pheej Republicans tau pib poob kev txhawb nqa kev nom tswv vim muaj teeb meem xws li kev nkag tebchaws thiab kev puas tsuaj nyiaj txiag ntawm xyoo 2008. Cov zog no tsuas yog tswj kom kov yeej qhov kev pov npav uas Obama tau ntsib vim tias nws yog neeg dub. Kuv tau ua tiav kev tshawb fawb ntawm cov ncauj lus no uas tau tshaj tawm hauv cov ntawv xov xwm tshawb fawb.

JR: Hauv zej tsoom neeg dub peb qee zaum tham txog qee yam hu ua se dub. Qhov ntawd yog qhov nyiaj ntxiv uas cov neeg dub them rau yam vim tias lawv khwv tau nyiaj tsawg, lawv tsis tau muab kev pom zoo ncaj ncees, lossis cov nyom rau kev ua tiav yog nyuaj rau lawv. Yog li dab tsi yog Barack Obama cov se dub? Dab tsi yog qhov dub ua rau nws hais txog qhov feem pua ​​ntawm kev xaiv tsa?

AG: Kev kwv yees los ntawm txoj kev tshawb fawb peb tau ua yog tias muaj ze li 5% txo cov pov npav rau Obama vim nws haiv neeg. Thiab lwm tus tau ua cov lej sib xws. Tsis muaj qhov tsis ntseeg tias Barack Obama yuav tsis raug xaiv hauv kev xaiv tsa thawj coj los ntawm cov neeg pov npav dawb. Obama yuav tau poob los ntawm qhov av loj heev, tej zaum ntau npaum li 60% txog 40% pom zoo rau nws tus nrog sib ntaus.

JR: Kuv xav tsis thoob tias koj li kev tshawb fawb IAT tuaj yeem ua dab tsi los pab peb tshawb txog ntau qhov teeb meem kev sib tw tseem ceeb uas tau muaj nyob hauv kab lus tsis ntev los no-yam xws li tub ceev xwm tsis raug cai tua neeg African-Asmeskas? Hauv cov xwm txheej ntawd, cov tub ceev xwm yuav luag ib txwm hais tias lawv xav tias lawv lub neej yuav muaj kev phom sij, tab sis feem ntau yog neeg Asmeskas-Neeg Asmeskas-thiab tej zaum neeg feem coob-saib qhov xwm txheej thiab xav tias yuav ua li cas?

AG: Txhawm rau teb lo lus nug ntawd, peb yuav tsum paub qhov txawv ntawm qhov xwm txheej sib txawv hauv kev ua tub ceev xwm. Piv txwv li, thaum tub ceev xwm pom lawv tus kheej ntsib nrog ib tus neeg uas muaj peev xwm nqa rab phom, nws yuav tsis ua qhov txawv txawm hais tias tus neeg ntawd yog xim dub lossis dawb. Lawv yuav xav tias tsis hais tus neeg ntawd yog leej twg, yog tias lawv mus txog rau yam uas yuav yog rab phom, tub ceev xwm tuaj yeem xav tias muaj kev hem thawj tiag. Qhov ntawd yog hom xwm txheej tseem ceeb heev, tab sis tsis yog ib qho uas kuv tau kawm. Tsis yog kuv tau npaj hais raws nraim li cas IAT siv rau nws.

Yam xwm txheej ntawm tub ceev xwm uas kuv kawm muaj ntau dua, xws li cov ntaub ntawv. Hais tias tub ceev xwm tab tom taug kev lub tsheb thiab txiav txim siab nres nws vim tias lub teeb ci tom qab tsis ua haujlwm. Nws paub zoo los ntawm kev nres thiab frisk kev tshawb fawb tias nws ua qhov sib txawv txawm hais tias tus neeg tsav tsheb dawb lossis dub. Qhov ntawd yog yam uas tuaj yeem tshwm sim los ntawm cov txheej txheem tsis siv neeg uas tub ceev xwm yuav tsis tas yuav tsum paub txog. Kuv tsis tau hais tias tsis muaj tub ceev xwm uas koom nrog txhob txwm tshaj tawm cov neeg dub kom nres. Kuv xav tias yuav tshwm sim. Tab sis kuv xav tias qhov teeb meem tseem ceeb dua yog kev cuam tshuam cov ntaub ntawv uas ua haujlwm tau zoo dua. Yog tias tus tub ceev xwm muaj qhov ua xyem xyav tias qee yam tsis raug cai yuav tshwm sim yog tias tus neeg tsav tsheb dub, ces nws zoo li kuv tias yuav muaj qhov cuam tshuam, tsis siv neeg.

JR: Kuv xav tsis thoob kom pom los ntawm koj phau ntawv tias qee qhov kev teev cia zoo tshaj plaws tau pom hauv kev kho mob, qhov twg cov neeg Asmeskas-Asmeskas tau nquag muab cov kev kho mob tsawg dua. Thiab cov tib neeg qhia qhov kev tsis ncaj ncees no hauv kev saib xyuas kev noj qab haus huv yog ntawm cov neeg tau kawm zoo tshaj plaws hauv lub tebchaws.

AG: Nws nyuaj heev uas xav tias kws kho mob ua rau muaj kev saib xyuas kev noj qab haus huv tsis sib xws, uas feem ntau tshwm sim hauv kev kho tsis raug ntawm cov neeg dawb thiab dub. Nws nyuaj heev los kho qhov no raws li qee yam uas tau npog los ntawm kev mob siab rau muab kev kho kom tsis txaus siab rau cov neeg mob dub. Yog li nws dhau los ua pov thawj tias qee yam ua haujlwm ntawm qib tsis siv neeg ntau ntawm cov qauv yooj yim uas cov kws kho mob yuav tsis paub txog. Ntau tus kws kho mob tau txaus siab rau qhov no. Hauv kev qhia sib tham cuam tshuam txog kev tsis sib xws ntawm kev kho mob lawv feem ntau muaj lub sijhawm nyuaj rau lawv lub siab nyob ib puag ncig lub tswv yim tias yuav muaj qee yam uas lawv lub siab xav uas ua rau lawv muab kev saib xyuas tsawg dua li lawv xav muab. Nws yog qee yam uas yuav muaj ib hnub yuav raug daws los ntawm kev qhia, tab sis tsis yog hom kev qhia uas yooj yim ua. Cov kws paub txog kev puas siab puas ntsws yuav tsum tau muab kev qhia txuas ntxiv mus ntxiv ntawm qhov kev hloov pauv uas cuam tshuam rau kom tib neeg nkag siab txog qhov uas lawv lub siab tuaj yeem ua haujlwm tau li cas.

JR: Qhov Kev Tawm Tsam Tsis Txaus Siab no yog kev hloov pauv loj rau peb. Peb txhua tus tau hla lub tswv yim tias lub ntiaj teb nyob puag ncig thiab nws nyob ib puag ncig lub hnub. Tab sis qhov no yog qhov loj rau cov neeg uas muaj kev nkag siab zoo ntawm kev ywj pheej ntawm tus kheej thiab nyiam xav tias lawv yog tus tswv ntawm lawv txoj hmoo.

Raws li peb qhwv cov khoom, Kuv xav paub dab tsi koj yuav txiav txim siab los ua qhov tseem ceeb coj hauv tsev uas koj xav kom tib neeg tau txais los ntawm Qhov muag tsis pom?

AG: Nws yog yam ntawm kev paub koj tus kheej cov lus. Hauv phau ntawv no, peb tau sim qhia dab tsi txog kev puas siab ntsws tau kawm tsis ntev los no hais txog seb peb lub siab ua haujlwm li cas thiab peb tuaj yeem ua dab tsi kom zoo dua peb tus cwj pwm nrog peb txoj kev ntseeg, tsis yog tawm tsam peb qhov kev xav tsis meej pem. Ib feem ntawm qhov zais cia ua qhov ntawd yog ua yam yooj yim uas ua rau koj lub siab ua ntau dua li tsuas yog ua haujlwm nkaus xwb. Koj tuaj yeem ua qhov no los ntawm kev saib xyuas ze ze koj tab tom ua.

JR: Koj muab qhov kev sib tw hauv cov npe ntawm koj phau ntawv los ntawm kev hais tias cov no yog qhov tsis ncaj ncees ntawm cov neeg zoo. Cov no yog cov neeg uas muaj lub hom phiaj zoo uas pom lawv tus kheej zoo, tab sis qee qhov ntawm koj cov kev tshawb fawb yuav twv qhov kev xav ntawd.

AG: Koj yuav tsum paub tias ib feem ntawm qhov laj thawj rau nqe lus ntawd yog ob tus neeg sau phau ntawv suav tias lawv tus kheej yog neeg zoo thiab lawv muaj cov kev tsis ncaj ncees no. Thiab peb ntseeg tias peb tsis nyob ib leeg hauv kev xav tias peb yog tib neeg zoo thiab peb tsis nyob ib leeg hauv qhov tsis xav kom tswj hwm los ntawm cov kev tsis ncaj ncees no. Muaj ntau tus neeg zoo li no yog tias lawv txhua tus thiab yuav phau ntawv Kuv yuav yog tus muaj nyiaj heev.

JR: Ib yam kuv tau hais ntau zaus hauv kev qhia cov tub ntxhais kawm lossis cov neeg kawm paub txog kev cuam tshuam nrog cov neeg ua txhaum cai, tus kheej tsis nyiam kev sib raug zoo, thiab kev xav ntawm neeg lub siab yog tias cov neeg zoo xav ua neeg zoo thiab lawv kuj xav kom pom tias zoo. Hauv kev sib piv, nrog kev ua phem rau tus kheej, koj nquag pom tias lawv tsis xav ua neeg zoo thiab lawv tsis pom tias zoo. Yog li kuv xav tias xav kom ua tau zoo mus ntev mus rau kev pib ua qhov zoo. Cov txheej txheem ntawm kev paub koj tus kheej yog qee yam uas koj yuav tsum koom nrog txawm tias koj koom nrog hauv kev sib tham sib tw lossis tsis yog. Kuv pom zoo koj phau ntawv thiab kev tshawb fawb uas yog lub hauv paus pib rau qhov txheej txheem ntawm kev paub koj tus kheej - paub koj nyob qhov twg thiab peb nyob qhov twg hauv Asmeskas.

AG: Kuv xav ua tsaug rau koj ua qhov ntsiab lus ntawd. Cov ntawm peb uas xav pom peb tus kheej ua tus neeg zoo yuav tsum txaus siab kawm paub yuav ua li cas peb lub siab lub zog tsis siv neeg tuaj yeem ua raws li peb lub hom phiaj. Qhov ntawd yog lub ntsiab lus zoo kawg.

JR: Ua tsaug, Tony. Kuv zoo siab rau koj lub siab dawb nrog koj lub sijhawm thiab tseem muab sijhawm rau cov nyeem los qhia hauv kev nthuav tawm ntawm qee qhov kev nkag siab tshiab uas koj tau qhia thaum peb xam phaj. Kuv yeej yuav tau nrhiav ntxiv txog Kev Tawm Tsam Tsis Txaus Ntseeg. Muaj cov tswv yim no feem ntau nkag siab yuav npaj txoj hauv kev rau ntau qhov kev hloov pauv zoo.

AG: Ua tsaug rau qhov kev sib tham no ua tsaug rau koj txaus siab rau peb txoj haujlwm.

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Nyem rau qhov no kom mloog tag nrho kev xam phaj nrog Anthony Greenwald txog nws phau ntawv Qhov muag tsis pom.